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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nachweis von Verhaltensänderung


MAD2000
19.08.2004, 12:25
Hi Leute,

jetzt habe ich mal eine generelle Frage.
Was genau ist eigentlich mit NACHWEIS einer Verhaltensänderung gemeint? Alle posten davon aber eine GENAUE Definition habe ich noch nicht gefunden.
Bis zu meiner MPU sind es noch ca 4 Monate.
Mein Verhalten bnezüglich Alkohol habe ich wie ihr wisst geändert, aber wie weise ich das nach?
Ich weis, dass es die Möglichkeit vom Sammeln der Leberwerte gibt, ist mir aber 1) zu teuer und zweitens müsste ich mir dafür 1/2 Tag Urlaub nehmen, da ich von 08.00 - 18.00 arbeite.
Außerdem habe ich hier gelernt, dass das bei KT auch nicht unbedingt von Nöten ist.
Bitte auch in diesem Punkt noch mal um Klarstellung

Danke für die Antworten

Andreas

fahrender trinker
19.08.2004, 12:44
hallo andreas,
wenn du nen guten hausarzt hast kann er ein kleines Blutbild erstellen das zahlt dann auch die Kasse.
Du mußt mit deinem arzt darüber sprechen, und ihn vorallem aufklären warum du es benötigst, dann kannst du auch um 19.00 uhr zu ihm kommen.
Was das mit dem KT auf sich hat bin ich auch noch am grübeln,bei mir ist es leider noch nicht zu lange her, als ich den fs abgeben musste.
gruß

BadHenry
19.08.2004, 12:48
Ein Nachweis der Verhaltensänderung ist, daß Du ausführlich und erschöpfend darstellen kannst, wie Dein Leben sich seit der Phase mit Alkoholkonsum und der nun neuen (besseren) Phase mit AB oder KT verändert hat.
Wer z.B. immer überdurchschnittlich viel Alkohol getrunken hat (und davon geht der Psycho erstmal aus) und nun plötzlich AB lebt oder KT betreibt kann davon viel und positiv erzählen, weil das eben eine extreme Änderung der Lebensform ist.
Die Erlebnisse die man dabei macht, ähneln sich bei allen Probanden ungemein. Einige Faktoren sind dabei immer gleich, das wissen die Psychologen.
Z.b. wie der Freundeskreis reagiert, besserer Gesundheitszustand, keine morgige Katerstimmung mehr usw.

Man unterscheidet dabei drei Änderungsbereiche :

Sozialer Bereich :
Wie oben genannt z.B. Freundeskreis, Eltern , man kommt mit den Personen jetzt besser klar, Hat neue Hobbys gefunden usw.

Physischer Bereich:
Körperlich besser drauf , Belastbarer, keine Katerstimmungen mehr, weniger Tagesmüdigkeit

Psychischer Bereich:
Handlungsfähiger in Situationen in denen früher Alkohol getrunken wurde, weniger gereizt etc., gestärkte Konzentrationsfähigkeit

Dieses ausführlich und auf die Person bezogen erklärt und noch mit regelmäßig nachgewiesenen Leberwerten im Normbereich untermauert =

Nachweis der Verhaltensänderung erbracht.



[Editiert von BadHenry am: Donnerstag, August 19, 2004 @ 12:59]

avinci
19.08.2004, 13:17
Hallo,
bei der Darstellung Deines "neuen" Lebens gehören auf jeden Fall auch immer Rückfälle oder ähnlich negative Erfahrungen. Man sollte auch ganz klar darstellen, dass die jahrelange Gewohnheit einen psychisch wie physisch in Anspruch genommen haben und es Dir am Anfang schwwer gefallen ist. Diese Situationen hast Du dann mit Deiner erlernten Verhaltensänderung erkannt und hast in diesen Krisensituationen Ablenkung in jeglicher Form in Anspruch genommen (was Dir halt bei Verlangen o.ä. am meisten hilft). Wie im richtigen Leben gibt es Höhen und Tiefen: Du musst lediglich erklären, was Du in den Tiefen statt saufen heute machst. Wenns einem gut geht, ist es meist sowieso kein Thema...
Du hast wenigstens noch 4 Monate Zeit das zu vertiefen. Meine MPU ist nächsten Freitag... :eek:

avinci

BadHenry
19.08.2004, 13:25
He Avinci, meine ist auch am 27.08. !

avinci
19.08.2004, 13:29
wo????

Kleinlaut
19.08.2004, 13:32
Avinciiiiiiiiiiiiiii,,

mach Dich nicht verrückt, Du packst es !!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/smile.gif

BadHenry
19.08.2004, 13:33
Beim TÜV Nord Oldenburg. Wo bist Du ?

avinci
19.08.2004, 13:38
Hallo B.H,
gehe zur PIMA in STG. 10 Uhr 30 ist Beginn
(da muss ich wenigstens nicht so früh aufstehen, vorausgesetzt ich kann überhaupt schlafen...)
http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/zwink.gif
Hallo Kleinlaut,

ich mache mich nicht verrückt. Bin nur etwas nervös..

BadHenry
19.08.2004, 13:40
Na ja, dann drücken wir uns mal die Daumen.

Kleinlaut
19.08.2004, 14:20
Ich drück euch Beiden die Daumen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/smile.gif

Ecki
19.08.2004, 14:32
Es gibt NATÜRLICH keinen NACHWEIS einer "Verhaltensänderung". Diese kann nur behauptet werden, nicht jedoch nachgewiesen. Auch Leberwerte (können ja von nem Kumpel stammen, deshalb bei der AVUS auch keine Rolle spielend...) besagen eher wenig, können natürlich den "Guten Willen" demonstrieren, NÖTIG sind sie - sofern keine Abhängigkeit diagnostiziert ist - zumindest bei der AVUS nicht.

ALSO: Ruhig Blut.

Einfach sagen, wie schlimm der Alkohol ist/war und wie positiv das Leben doch ohne (Joggen, Kochen...*gähn*http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/zwink.gif)ist. Dazu noch auf die "Gefahr" hinweisen, die von der Omnipräsenz des Alkohols (der legalen Droge) in unserer Gesellschaft immer auf UNS Alkis ausgehen wird, so dass WIR immer "wachsam" sein müssen, auch zukünftig...

Galt jetzt für "AB". Bei "KT" eben leicht modifiziert....

Fertighttp://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/zwink.gif


[Editiert von Ecki am: Donnerstag, August 19, 2004 @ 14:34]

Tyr
19.08.2004, 14:42
Ja, diese Punke und mehr stehen auch auf meiner Liste. http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/smile.gif
Komisch, geht jeder Ex-Alki nach dem er aufgehört hat joggen und kocht sich selber was? Bei mit stimmt es vollkommen, früher war ich Stammgast bei McDonalds und BK und Sport war mein Feind Nr. 1.
Ausserdem paar neue Hobbies nicht vergessen und Erfolge die man jetzt hat.
Man sollte über alles ausgiebig reden können, mit vielen Detailinformationen (Gefühle dabei, Schwierigkeiten, Erfolge und und und). Denn wenn es wahr ist, dann lebt man darin, sonst hat nur 3 Sätze dazu zu sagen.

Grüße
Rem

Kleinlaut
19.08.2004, 14:46
Ecki,

kannst Du mir einen persönlichn Gefallen tun ? ! http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/biggrin.gif

Ehrlich, ich kann diesen blöden Harald nicht mehr sehen,
stell von mir aus ein nacktes Mädchen rein, oder nackter Mann - noch besser http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/biggrin.gif

Tyr
19.08.2004, 14:49
dann lieber schon ein Mädel http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/smile.gif http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/smile.gif http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/smile.gif

avinci
19.08.2004, 14:49
Hallo,

letztendlich hängt die Glauwürdigkeit auch davon ab, ob man "Zeugen" für seine geänderte Lebensweise hat.
Es ist für den Gutachter glaubwürdiger, wenn man sagt
...nachdem ich nur noch KT/AB praktiziere ist meine Frau nach dem Beischlaf viel befriedigter, weil ich nicht gleich nach 10 Minuten komme http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/tongue.gif (Spass, aber manchmal nahe an der Realität, oder???)
Spass beiseite: es ist mehr als sinnvoll, viele Menschen in seinem Umfeld zu benennen, die auf Wunsch
(was natürlich nicht passiert bei der MPU)Deine neue
Lebensweise bestätigen könnten... Und wenn man gute Freunde hat oder in einer Beziehung lebt, muss man dem Gutachter ja nicht mal was vormachen...

Kleinlaut
19.08.2004, 14:57
Avinci,

hihihi,,that´s a good one !!!!!!!!!!! http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/tongue.gif

Kleinlaut
19.08.2004, 15:00
Ich hab gestern oder vorgestern einen Beitrag (Lebensgeschichte) gelesen, wo u.a. vorkam, dass der Vater Alkoholiker sei und ob er/sie dies bei der MPU angeben soll.

Leider finde ich diesen Beitrag nicht mehr ! Kann mir jemand helfen ?

Tyr
19.08.2004, 15:05
Ja, bestimmt.
So viel aus dem neuen Leben erzählen wie nur geht, natürlich nur was zur Sache passt. Lieber paar Freunde wo man Namen und Situation nennen kann (nur Vornamen, rest interessiert doch keinen) als 20 unbekannte. Nur schade, dass man die Freunde nicht mitnehmen kann.

Grüße
Rem

BadHenry
19.08.2004, 16:40
@Ecki
Mit den Leberwerten hast Du z. T. Recht. Ich habe denen anfänglich auch einen zu hohen Stellenwert beigemessen.
Wegen der theoretischen Möglichkeit Leberwerte vom Freund mitzubringen und das diese deswegen weniger Beachtung bei einigen MPI's finden, glaube ich aber so nicht.

Auch konnte ich in einigen Beiträgen hier lesen, daß dort sehr wohl mal ein Blick drauf geworfen wird und es ein weiterer kleiner Pluspunkt ist, wenn man (gerade bei AB) welche vorlegen kann.

Es ist aber letztendlich wohl so, daß bei der Untersuchung gemessene Werte im Normbereich nie entlastend, aber erhöhte Leberwerte meistens belastend sind (dann Attest erforderlich). Insofern ist es immer sinnvoll diese, zumindest kurz vor der Untersuchung mal checken zu lassen.

Phantom
19.08.2004, 17:11
Ich denke auch, dass Leberwerte nicht viel aussagen, obwohl ich auf die Idee, Leberwerte anderer Personen mitzubringen, noch gar nicht gekommen bin :-)
Speziell bei Missbräuchern ist die Aussagekraft kaum gegeben. Nehmen wir an, ich lasse mich alle 8 Wochen anzapfen, dann hab ich danach gut und gerne 2-3 Wochen Zeit, einen draufzumachen, oder? Im Anbetracht der Tatsache, dass ich selbst nach dem Delikt einwandfreie Werte hatte (nach 4 Tagen Fastnacht), heisst das wohl wirklich nicht allzuviel..schaden kann es aber auch nicht. Es zeigt zumindest, dass du dich mit dem Thema beschäftigt hast.

Und die Verhaltensänderung? Tja, schon seltsam; jeder der gesoffen hat wird plötzlich zum Ernährungsfreak und zum Sportjunkie....;-)
Sorry, aber es fällt mir schwer zu glauben, dass ihr wirklich alle euer Leben so radikal verändert habt und schlagartig alles gut geworden ist..
Nix für Ungut!

Grüsse
Phantom

MAD2000
19.08.2004, 18:06
Hi Leute,
sin ja echt noch ein lustiges Trüppchen hier, trotz des Ernsten Themas http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/biggrin.gif http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/biggrin.gif http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/biggrin.gif ist aber gut so.
Vielen Dank für die Anworten, habt mir wieder sehr geholfen http://www.mpu-idiotentest.com/mpu-forum/images/smilies/smile.gif

Andreas

Roused About
20.08.2004, 01:58
Erstellt von Phantom

Und die Verhaltensänderung? Tja, schon seltsam; jeder der gesoffen hat wird plötzlich zum Ernährungsfreak und zum Sportjunkie....;-)
Sorry, aber es fällt mir schwer zu glauben, dass ihr wirklich alle euer Leben so radikal verändert habt und schlagartig alles gut geworden ist..
Nix für Ungut!


Es kann erstaunlich sein was mit einem passieren kann- wenn jemand plötzlich aufhört sich ständig zu betäuben.
Dass manche anfangen sich intensiv mit der Ernährung oder mit der Gesundheit allg. zu beschäftigen überrascht mich persönlich überhaupt nicht.

Bedeutet aber nicht das plötzlich ALLES schlagartig besser war.